Stedljive Kuce

Imam malu montaznu vikendicu na selu i zamenio sam truli dascani zid ytongom (10 cm "na kant"). Namerio sam da uz taj zid ide kamin sa dimnjakom isto od ytong-a, zato što sam video na youtube da se ytongom zbog vatrootpornosti mogu praviti bastenski roštilji.
Kamin ?e se nekoliko puta godišnje ložiti, ložište ?e biti obloženo 3cm šamotnim ciglama a sam dimnjak 1cm šamotnom smesom.

Pitanje:

1. Da li treba da brinem da ?e ytong (10 cm) ili lepak pucati ako naložim malo ja?u vatru?

2. Kako ?e se ponašati ytong prilikom pojave kondenza u dimnjaku. Preciznije, da li ?e ytong propuštati vodeni kondenz više ili manje nego npr. obi?na cigla.

p.s.
Obzirom da je ovo nisko budzetna varijanta i da pravim na svoj rizik (ovako ili nikako), molim vas da mi date prakti?ne odgovore, a ne kako bi trebalo da kupim neke fensi dimni?arske sisteme od 2k eur

Pozz

Pozdrav i dobro nam došao....

Lepo si to nacrtao, i zanima me u kom si programu uradio? Pretpostavljam Google Sketchup?

Nego sama slika nije dovoljna, nego bi bilo dobro da nam dostaviš na ovaj forum sketchup fajl tog što si nacrtao kako bismo mogli pogledati iz svih ta?aka i preseke unutrašnjosti kamina i odžaka kako bismo ti eventualno mogli odgovoriti na tvoja pitanja.

I dostavi nam youtube linkove u vezi kamina od ytong blokova.

Jeste sketchup, samo što je ovaj .jpg samo deo modela celog objekta sa vrtom (mnogo velik fajl), koga nemam posebno. Na ovome modelu sam se u?io, tada još nisam grupisao elemente pa bi mi trebalo vremena da opet vadim samo kamin.

Kotiranje je ta?no pa se mogu videti sve potrebne dimenzije.
Unutrašnja dimenzija lozišta je 60 Š x 50 D x 60 V, otvor dimnjaka 30 x 30, blok je debljine 10cm

Imam još par slika i na njima se sve vidi. Crvenom bojom je obeležen postoje?i ytong zid. Zelenom bojom su obelezeni ve? postavljeni ytong blokovi. Belom bojom su obelezeni blokovi koji ?e se tek ugraditi.

Eh sada, još jedno dodatno pitanje, pošto ?u celu spoljnu stranu uklju?uju?i dimnjak obložiti stiroporom 5cm. Stiropor se topi na nekih 200 stepeni. Da li ?e tih 10 cm ytonga, + šamotnim ciglama od 3cm zadržati temperaturu tako da se stiropor ne istopi ako založim malo ja?e.

Youtube link...
[youtube]6ECDt2t--zU&feature=related[/youtube]

Mislio sam da mi pošalješ kompletan fajl SketchUp, a ne slike, kako bih u svom programu Google SketchUP mogao pogledati iz svih mogu?ih uglova. Slike što si dodao ovde nisu dovoljne za procenu kompletne situacije.

Onaj gore video klip se odnosi na vrtni tj. spoljašnji kamin, a da li si pogledao ovaj video klip koji se gradi unutar ku?e sa YTONG blokovima i ?eli?nim ložištem?

[youtube]GXim59eYV9s&feature=related[/youtube]

Nije mi baš jasno kako ovoliko slika nije dovoljno. LM, ipak sam sa?uvao fajl kada sam odvojio dimnjak od ostatka modela .

https://rapidshare.com/files/2837367941 ... zgled1.skp

Pa same slike i NISU dovoljne za kompletan uvid.

Pošto si dao skp. file, sad mi je malo jasnije, ali ne sve.

Nego, vidim da si ve? ozidao kamin YTONG blokovima, zamolio bih te da koliko možeš slikaj ga iz raznoraznih uglova izvedeni kamin uklju?uju?i i unutar ložišta i dole i gore. Pokušaj oslikati i spoljni deo dimnjaka ako možeš uklju?uju?i i vrh....., pa da vidimo kako izgleda ve? izvedeni dimnjak.

Ne znam zašto baš 3 cm debljine šamotnog zida unutar kamina? ?ini mi se da je to premala debljina,.... no treba vremena da sve to izanaliziramo.

Da li si ve? unutar dimnjaka obložio šamotnom smesom? Koja je to smesa tj. ta?an odnos smesa?

Dobro, dobro, šaljem sada sve što imam


Osim prilozenog slika više nema, za više slika morao bih da putujem 300km. Na ranije prilozenim slikama "dimnjakceloSpolja.jpg" i "dimnjakBocno.jpg" kao što sam ve? pisao, zelenom bojom je obeleženo šta je izvedeno, crvenom zid kroz koji lozište kamina prolazi, a belom blokovi koji ?e tek biti dozidani. Sivom bojom su nacrtani betonski elementi koji ?e biti izliveni.





Dimnjak na navedenim slikama je beo, zna?i nije još uradjen.


Zašto 3cm... Ovako:
1. Kamin se pravi za povremenu "vikend" upotrebu, zna?i iskoriš?enje malo ve?e nego baštenskog roštilja za tu razliku što ?e povremeno biti koriš?en i za grejanje. I sama ku?ica ima tek 12 kvadrata, pa su i dimenzije lozišta tome prilagodjene.
2. Prva ideja je bila da samo ložište premaže sa 1cm šamotnom smesom a dimnjak ni?im.
3. Po netu sam video da se dešava da ta smeša ispuca pa da se ne bi kasnije zezao, odlu?io sam se za što tanju ciglu, dovoljno tanku da ne smanjim ve? i tako malu zapreminu lozišta, a dovoljno debelu da zaštiti direktnu izlozenost blokova plamenu.
4. Najtanje u ponudi je 2cm, da ne ciganim za svaki slu?aj odlu?io sam se za 3cm. Za pod lozišta ?u staviti 6cm i za to je ostavljeno ve? mesto (vidi se na slikama)


Nema još izvedenog dimnjaka (slike). Ta?no, planiram da oblozim šamotnom smesom a favorit za kupovinu mi je onaj gotov mix, 3 u 1, tako nešto se valjda zove.

U nastavku slede preostale slike, zna?i više nema.

DOVOLJNO! Ne treba više.

Nemam iskustva direktne upotrebe Ytonga u plamenu pa ti tu ne mogu pomoci savetom osim da probas pa sta bude.

Mislim da je ipak potrebno da loziste bude od materijala otpornijeg na temperaturne promene i pre svega hemiju gasova koji nastaju lozenjem.

Koliko znam kamini za grejanje se prave uglavnom od sivog liva.
Ideja sa samotnom oblogom je verovatno ok s obzirom da i neki fabricki kamini imaju slicno resenje ali nemam predstavu kolika je minimalna potrebna debljina.

Ono sto sam sasvim siguran u smislu preporuke je da se izbegne bilo gde u blizini lozista bilo koja varijanta izolacije stiropora, stirodura, poliuteratan, prupene i slicno sto je lako gorljivo.

Ja bih savetovao da se upotrebe table kamene vune (jeste skuplje kao materijal ali je mala kolicina) koje se umetnu unutar gips karton (Knauf, Rigips) metalne potkonstrukcije i onda obloze spolja gipskartonskim plocama debljine 12,5mm.

To je dokazano u praksi da ne stvara problem pa bih ja isao na sigurno.

Eventualno, upotrebiti Ytong vece debljine koji bi onda sam po sebi dovoljno izolativan u smislu termicke obloge lozista (i bez stiropora opet).

Posto je namena privremeno koriscenje mozda za pocetak da se proba na predlozeni nacin samo Ytongom formirano loziste pa ako izdrze spojevi sve fino a ako bude problema izvuci pouke pa doraditi konstrukciju.

Sam Ytong blok je negorljiv pa on nece biti ostecen.

Ili sacekaj da se javi neko iz Xella Ytonga sa strucnom preporukom.

Pozdrav, i ako napravis seti se da podelis rezuletate rada sa nama.

Našao sam neku firmu u BG (ne?u da ih reklamiram dok se ne pokažu) što pravi šamotne cigle i opremu za kamine. Nadam se da ?e se potruditi oko saveta, obzirom da ?u napraviti mali pazar.

Oko stiropora...
Tu me nisi razumeo, izolacija ide spolja, tako da opcije sa kamenom vunom i knaufom otpadaju, a za pove?anje debljine zidova nema mesta. Koliko sam razumeo tragaju?i po netu, spoljna termo izolacija dimnjaka je bitna da se smanjila pojava kondenza koji nastaje kao posledica preranog hladjenja dima. E sada, neki pišu da stiropor na dimnjaku ho?e da se vremenom topi (kad se baš loži) a drugi da ako se stavi ytong onda nema problema.

Na ovo pitanje ustvari može da mi da odgovor neko iz xelle ili ko se bavi termoizolacijom. Ako je na primer temperatura na zidu ložišta 700C (dimnjaka npr. 100), a spoljna temperatura neka je npr 5C i ako je debljina ytonga 10cm a šamota 3cm i poznati su koef. provodljivosti za te materijale, onda ?e temperatura na spoljnoj strani lozista (dimnjaka) biti X stepeni.

E kada bi znao te temperature, znao bi da li može stiropor ili ne. Ovako moram prvo da napravim prvo sve bez stiropora, pa da dobro založim, stavim ruku na dimnjak i vidim šta sam dobio.

Kako god, stavi?u progres na forum.

ps. probaj molim te lepo da slikaš ili skeniraš onaj ?lanak, sigurno ima zanimljivosti koje ?e pomo?i..